밀레니얼의 덕업일치

먹고사는 문제가 보장되지 않는데 큰 뜻이 다 무슨 소용인가요?

[2017서울청년주간] 밀레니얼의 '덕업일치' 청년활동가 특별판 (1)

D Deepr 2017년 10월 31일

‘청년활동가’라는 말을 들으면 어떤 이미지가 떠오르시나요? 우리 사회에 대한 비판정신이 특별히 뛰어나거나, 용기가 특별히 많은 사람이 청년활동가의 길을 걷는 걸까요? 청년활동가들의 삶엔 제각기 어떤 계기가 있었길래 각자가 가진 문제의식에 대한 ‘덕질’을 시작하게 된 걸까요?
지난 10월 26일부터 29일 나흘동안 ‘2017 서울청년주간’이 열렸습니다. 특히 28일 토요일에는 서울시청 뒤편 무교로 일대에서 전국의 청년활동가들이 자신들의 문제의식과 활동을 시민들에게 알리는 ‘청년활동 박람회’가 있었는데요. 디퍼는 미스핏츠, 고함20 등 이웃 매체들과 함께, 전국에서 모인 청년활동가들을 만났습니다.
이번 청년주간의 큰 슬로건은 ‘변화를 감각하다’였습니다. 다른 이들보다 조금 먼저 변화를 감각한, 그렇지만 알고 보면 보통 사람들과 다르지 않은 청년활동가들의 이야기를 전합니다. _Deepr 디퍼

스카(장운영), 청년연대은행 토닥

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#감각의_순간

저는 처음에 신학대학원에 진학을 했어요. 목회자가 되는 과정을 밟고 있었는데, 사실은 우리나라에 수많은 신학교가 있어요. 근데 이 학교들의 재정상태가 대부분 많이 좋지 않아요. 대부분이 학자금 대출로 운영되고 있어요. 학자금 대출을 많이 빌리는 순위를 꼽아보면, 상위 50개 대학교 중에 40개가 신학대학이에요. 말도 안되는 현실이죠. 이것들을 신학교에서는 하나님을 또는 대의를 향한 헌신이라고 포장하면서, 개인의 비용으로 떠넘기는 일을 보고 문제의식을 많이 느끼게 됐어요.

어렵게 생활하는 신학생, 전도사 친구들의 현실을 보고, 제가 내린 결론은 '내가 믿는 하나님은 교회에 없다, 이 신학교에 없다.’는 거였어요. 그리고 내가 실질적으로 이들의 삶이 회복되는 일에 동참하고 싶다는 결론을 내리고, 중간에 목사가 되는 과정을 포기하고 실질적인 청년의 경제적인 삶을 돌보는 일을 하고 싶다고 결정했지요.

올해 초에 청년연대은행 토닥에서 상근 활동가로 일하게 됐고, 그 전에는 청년들의 부채를 탕감해주자는 캠페인을 2년 정도 기획했어요.

오늘은 청년정책네트워크의 부채 모임과 청년연대은행 토닥이 콜라보해서 나왔어요. 부채로 지탱되는 청년의 삶, 30개 유망가구주가 평균적으로 2천만원의 빚을 지고 사회생활을 시작하거든요. 사회에서는 청년들의 삶을 책임지고 지원해주는 대신, 빚을 내라고 권하고있어요. 학자금 대출이나 보증금 대출을 싸게 해준다든가… 이게 다 갚아야하는 빚이잖아요. 이 현실을 고발하는 퍼포먼스를 하고 있어요.

#반응의_순간

주변의 반응은 상당히 암울했죠(웃음). 이해하지도 못하고. 특히 기독교인들은 경제적인 일들, 먹고사는 문제와 뭔가 고상한 일들, 신을 믿는 일들을 약간 분리해서 생각하는 경우가 있어요. 이원론적인 사고방식인데, 그런 시각을 가지고 있는 사람은 제가 이런 일에 동참한다 했을 때 상당히 불쾌하게 생각하는 경우도 있었습니다. 근데 먹고사는 문제는 목회자도 필요하고, 대의를 위해 활동하는 활동가도 필요해요. 먹고사는 문제가 보장되지 않으면 그런 일들을 한다는 건 말도 안되는 일인데, 은폐하고 있는거죠. 저는 그 과정에서 희생되는 수많은 열정페이를 봤어요. 교회 안에서도, 시민단체 판에서도. 대의와 숭고한 일이라는 구호 안에서 열정페이로 희생되는 청년들의 삶에 문제의식을 느끼고 있었죠. 이런 것들을 고발하려고 앞으로 생각하고 있습니다.

#변화의_순간

음… (고민) 예전에는 어떻게든 이 단체나 교회공동체나 시민단체 판에서 남아서 이 조직을 변화시켜보겠다는 열의로, 온갖 일을 감내하는 사람들이 많았죠. 근데 이제는 ‘고쳐쓸 수 없다’는 생각으로 이탈하는 청년들의 움직임이 감각되고 있는 것 같아요. 더 이상 참지 않는 거지. 이 위계질서 안에서 할 말 못하고 참는 거보다는 '나는 이러이러한 일들이 부당하다고 생각한다', '나는 내 기본권이 보장되지 않는 방식으로는 일하지 않겠다'라고 목소리를 내는 사람들이 많아지고, 기존의 조직문화와 그 안에서 답답함을 느끼는 청년들의 갈등이 제가 보기에는 여기저기 포착이 되고 있는 것 같아요. 이런 것들이 연대해서 거대한, 새로운 물결을 만들어 나갈 수 있지 않을까 하는 생각을 미세하게 감지하고 있어요.

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훌륭한 답변에 감격하고 있는 순간, 그는 곧바로 사채업자(?)로 돌변해 지나가는 시민 남기대 님에게 호객행위(?)를 했다. “여기 와봐요, 지금 빚 지고 있는 거 있어요?” 당황하면서도 꼬박꼬박 대답하던 그는 결국 2천만 원의 스티커 지폐를 손 가득히 받고야 말았다.

-빚이 있으시다고요, 학자금 30만원?
“예…”
-방금 받으셨을 때 기분이 어떠셨어요?
“당황스럽더라고요. 정말 갚아야 하나 생각도 들고.”
-실제로 2천만 원의 빚이 있다면 갚으실 수 있을 것 같으신가요?
“어…못갚지 않을까 싶습니다.(해탈한 웃음)"


한소망, 정치와 친해지는 시간 '칠리펀트'

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#감각의_순간

'정치가 쉬워져야 한다'는 문제의식을 가진 건 사실 엄청 오래됐어요. 제가 중학생 때부터 였던 것 같아요. 한창 이명박 정권이 처음 들어서서 광우병 집회를 한창 하고 있을 때였어요. 저희 집이 그때 경기도여서 집회장소인 광화문까지는 조금 멀긴 해도 마음 먹으면 못 갈 거리는 아니었거든요. 그래서 친구들이랑 엄청나게 큰 결심을 하고 ‘우리도 나가보고 싶다’ 얘기를 했는데, 다시 학교에서 방송으로 '너희 집회 나가면 징계 먹일 거니까 나가지 마라'고 하더라고요. 그래서 같이 가기로 했던 친구들도 다 겁 먹고, 저도 겁 먹고 못 나가게 됐는어요. 그 때 그렇게 못나갔던 일이 제게 계속 남더라고요.

대부분 청소년은 공부를 해야 한다고 가르치잖아요. 근데 저는 청소년기에 제일 중요한 게 시민교육이라고 생각하거든요. 근데 다들 정치는 너무 어렵다고만 하니까, 정치에 관심이 없어버리고, 청년이 된 뒤에도 그대로 유지되고요. 그렇게 흘러가버리는게 문제라고 생각했어요.

지금은 '정치가 엘리트들만의 것으로 남아선 안 된다'는 문제의식에서 출발한 팀 '칠리펀트'에서 일하고 있어요. 정치가 쉬운 것으로 인식될 필요가 있다고 생각해서, 보드게임의 형태로 쉽게 다가가려고 했어요. 그 생각을 기반으로 6개의 보드게임을 만드는 작업을 하는 중입니다. 현재 3가지 게임이 나왔고, 내년에 나머지 3개를 제작하려고 하는 중입니다.

보드게임의 주 타켓으로 정한 층이 청소년이에요. (실제로 인터뷰 전, 두 명의 초등학생들이 윷을 던지며 서로 이겼다고 기뻐하고 있었다.) 실제로 초등학교 6학년이나 중학교 1학년 정도 되면 본격적으로 정치에 대해서 많이 관심을 갖게 되는데요. (“교과서에도 나오고요.”) 그렇죠. 그래서 수업을 할 때 가볍게 보드게임을 통해서 흥미를 가졌으면 좋겠다고 생각했어요. 그리고 보드게임은 테이블에서 모여서 하는 게임이기 때문에 (혼자 하는 게 아니라) 모여서 대화를 나누면서 하기에 적합한 플랫폼이에요. 그럼 저희가 유도했던 정치에 대한 관심뿐 아니라 이거에 대해서 좀 더 깊은 얘기를 나눌 수 있지 않을까 했어요.

#반응의_순간

사실 게임은 재미있어야 하잖아요. 근데 주제가 주제이다보니 아이들이 재미를 못 느낄까 봐 그 걱정이 가장 컸어요. 주로 대안학교 중심으로 수업을 나가는데, 수업이 끝나고 아이들이 학교 선생님에게 "우리 학교에도 이 게임 구매해서 놔 주세요"라고 이야기를 할 때 가장 보람이 있더라고요.

보드게임을 매개로 아이들을 만나다 보면, 제가 청소년 시절에 했던 고민을 지금의 아이들도 똑같이 하고 있다는 걸 많이 느껴요. 예를 들어 국회를 주제로 한 보드게임에 참여하고 난 아이들이 국회의원들이 무슨 활동을 하는 지 모르겠어요", "국회의원들이 서민들을 대변한다고 하는데 실제로 그런지 모르겠어요"라는 말을 할 때, 사고 수준의 차이는 우리와 다르지 않은데 교육감 선거에서 투표권도 없다는 게 말이 되나 하는 생각도 들더라고요.

#변화의_순간

제가 대학생활을 시작했을 때가 세월호 사건이이 있었던 14년도인데 그 때도 제가 집회를 열심히 나갔는데 (프로집회러였던거죠? 웃음) 네 (웃음) 15, 16년도까지 집회를 나갔을 때는 반응이 냉담하단 걸 많이 느꼈어

집회에 나갔을 때 개인적으로 힘들어서 그런거에 관한 얘기를 페이스북에 올리면 ‘의경들 힘들게 하지 마라’ ‘그런 거 왜 하냐’ ‘그 사람들 다 이상한 사람들이다’ 이런 말들을 하는 사람들도 있었는데, 어쨌든 촛불로 대통령이 바뀌었잖아요. 그 이후로 주변에서 당연한 게 당연하지 않다는 인식이 조금씩 많이 알아가는 거 같아요. 예전에 비해서도 정치 얘기를 하는 사람들도 늘었고요. '어떤 것들이 바뀌고 있다', '대통령이 박근혜가 아니니까 이런 것들이 달라지고 있다'는 얘기도 하고요.

내년에는 지방선거가 있잖아요, 거기에 맞춰서 청년들이 직접 지방의회에 진출해서 정치활동을 할 수 있게 도와주는 프로젝트를 기획하고 있어요.

-집회 자주 다니실 때 부모님은 뭐라 하셨어요? (웃음)
“잡혀가지만 말아라(웃음). 연행돼서 경찰에만 가지 말아라.”
-프로집회러신데 오늘도 끝나고 혹시 또 촛불1주년 기념 집회 가시나요?
“아마도 그러지 않을까.. (고개 끄덕)"


김영재, 청년정책네트워크 마음건강모임 '두근두근마음건강'

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저는 청년 실업을 연구하는 교수예요. 어떻게 하면 청년 일자리를 늘릴까 연구하고, 청년의 고민을 들어주고 있습니다. 청년의 마음을 건강하게 만들기 위한 상담 센터 정보를 제공하는 '마음건강'에서 자발적으로 봉사하고 있어요. 마음건강에서는 청년의 이야기를 듣고, 도움을 드릴 수 있는 센터와 바로 연결해 드립니다. 저 뿐만 아니라 저희 조원들 모두 청년의 마음 건강을 위해 자발적으로 모인 사람들입니다.

#감각의_순간

-청년의 마음 건강 문제를 언제 처음 느끼셨나요?

교수가 되면서 청년들의 마음 건강 문제에 대해 알게 됐어요. 청년들은 취업, 인간관계, 돈 같은 다양한 이유로 외로움과 답답함을 느끼는데요, 그럴 때 어디 가서 뭘 해야 할지 모르는 경우가 많습니다. 그래서 저희는 청년을 상담 센터로 연결해 주고 있습니다. 병원에 갈 용기가 안 나는 청년에게, 자기 마음 돌보는 문턱을 낮추는 것입니다. 또한 저희가 서울시에 여러 정책을 제안해서 내년에 시행될 예정입니다. 상담 비용이 너무 비싸서 상담 서비스에 쉽게 접근할 수 없는 청년에게 상담비를 지원할 것, 서울시에 마음건강 전담 부서를 만들 것, 청년이 자신의 상황에 따라 받을 수 있는 서비스를 매뉴얼화 할 것을 제안해 내년부터 시행될 예정입니다.

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#변화의_순간

내년에 시행될 정책을 통해, 청년들이 스스로 자신의 마음이 나아졌다는 걸 확인하게 할 계획이에요.

-변화를 느끼지 못하고 있는 청년들에게 해 주고 싶은 이야기가 있으신가요?
"내가 뭘 원하고, 뭘 좋아하고, 무엇이 문제인지 내 마음의 목소리에 먼저 귀 기울이세요. 그리고 언제든 상담센터로 찾아 오세요. 센터는 언제나 청년들을 귀 기울이고 있습니다."


강귀웅, 제주청년협동조합

내년이 제주 4.3사건 70주년이에요. 4.3에 대한 이야기를 서울 뿐 아니라 전국에서 모인 청년들과 나누기 위해 나와 있어요. 제주에는 4.3이 큰 키워드이지만 광주에는 5.18이 있고, 순천, 여수에도 그만한 아픔이 있는 등 각 지역마다 갖고 있는 큰 아픔이 있잖아요. 이것에 대해 청년들이 이야기하는 것이 큰 의미가 있다고 생각해요.

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#감각의_순간

저는 무엇인가를 배워서 내가 실제로 행할 수 있는 시대가 많이 갔다고 느꼈어요. 특히 세월호 사건이 제게는 큰 계기였어요. 세월호는 제주도로 수학여행을 오던 배였잖아요, 제가 아는 친구들도 몇 명 그 배에 타고 있었고요.
저는 조금 특이한 케이스인게, 2014년 6월에 지방선거가 있었잖아요. 저희 아버지가 정치인이셔서 저도 (세월호 사고 당시) 선거운동을 하던 중이었어요. 선거운동 중에 그 소식을 접하고 굉장히 충격을 받았죠. 왜냐면 제 상황에 비춰서, 저는 지금 어떤 목적을 위해 주변에 홍보하고 독려하는 과정에 있었는데, 내가 하고 있던 일에 대한 회의가 들고, 스스로에 대한 물음을 던지는 계기였던 거죠.

그때부터 사회참여라거나, 시민으로서의 권리, 그리고 내 목소리를 사회에 전달하는 일련의 과정에 대해 각성하게 됐어요. 그걸 계기로 다양한 민간의 청년주체들을 만들어 보고 실제로 정책에 참여하고 정책을 만드는 거버넌스 과정에 적극적으로 참여하게 됐고요.

지금은 제주에서 '제주청년협동조합'을 운영하고 있어요. 지역사회에서 내년 제주 4.3사건 70주년을 맞아 기념사업위원회가 여러 주체들에 의해 꾸려졌어요. 그 중 저희가 청년 관련 사업들을 담당하고 있어요.

#반응의_순간

청년이라는 키워드가 제겐 되게 중요한 키워드인데, (처음 활동을 시작하던) 당시에만 해도 공감대가 많이 형성돼 있지 않았어요, 제주 지역사회만 하더라도. 그리고 제주에서 ‘청년’이라는 단어로 활동해 나가는 것에 대한 좋지 않은 시각도 있었어요. 개인의 이해관계 혹은 특정 단체의 이해관계를 위해 움직이는 거 아니냐는 시선도 좀 있었거든요.

이게 어떤 식으로 변화되고 서로 공통의 감각으로 옮겨가게 됐냐면, 우리가 던지는 문제의식이 개인이 아닌 공동의 삶의 문제이고, 또 추상적인 이야기를 하는 게 아니라 각자가 하고자 하는 일의 어려움을 해결해 나가는 데 필요한 공동의 행동이라는 인식이 최근 2, 3년 새에 많이 생겼어요.

#변화의_순간

제주에는 하나의 단적인 사례로 ‘제주청년기본조례’가 작년에 제정됐고, 여러가지 청년정책들도 올해 본격적으로 시행되고 있어요. 이게 당장의 정책적 수요가 있었기 때문이기도 하지만, 사회적으로 공통의 감각이 조금씩 만들어진 덕분에, 그 결과물로 나온 게 아닌가 생각해요.

#아직 변화를 감각하지 못하는 사람들에게

두 가지 정도 이야기 드리고 싶어요. 우선 제가 하고 있는 활동을 이야기드려야 할 것 같아요.(웃음) 제주청년협동조합은 청년들의 성장을 촉진하고 돕는 연대의 생태계를 만들려는 움직임이에요. 이 안에서 여러 모임도 생겨날 수 있고 프로젝트나 사업체도 생겨날 수 있는 플랫폼을 만들고 싶어요. 혹시나 뭔가 시도하고픈 청년들이 있으면 함께할 수 있을 것 같아요.

또 최근에는 ‘인스파이어드2017’ 이라고 해서, 전국의 사회혁신가들 백명을 모아 놓고 같이 2박 3일 시간 보내는 시간을 가졌는데 너무나 많은 영감을 받았어요. 1년이 아닌 6개월, 달 단위로 바뀌어 나가고 있는 이 변화의 시간들을 서로 어떤 더듬이로 느끼고 있는지 이런 걸 서로 공유하는 시간이 너무 좋았어요. 변화란 혼자만 감각하는 게 아니라 여러 감각들이 모아져서 새로운 변화가 생겨나는 것 같다는 생각을 하게 된 시간이었어요.


인터뷰=윤지원, 하민지, 정리=정인선